2019年伊始，一部真實記錄中國第三代創業者生存狀態的電影《燃點》在中國各大院線上映。這部記錄了14位執著奮鬥的創業者的創業歷程的電影紀錄片一上映，便引發了很高的關注和討論。
作爲這部電影的導演關琇在接受FT中文網專訪時，分享了她拍攝這部紀錄時代創業者紀錄片的心路歷程：在今天這樣一個時代，如果有一件事可以點燃一代人的激情和夢想，那無疑就是創業，「我拍的確實是風口浪尖潮流上的人，都是新時代的移動網路的創業者，但我事實上是給所有的能養活一個人、十個人的那些民營經濟鼓與呼，他們是社會進步的根本動力。中小企業纔是這個社會的最小的經濟細胞。」
關琇是最早聚焦中國創業熱潮真人秀節目《贏在中國》及其續作《我是創辦人》的總導演，同時她還是電影《燃點》出品公司細藍線影業的創辦人。關琇不僅有二十餘年作爲導演的從業經歷，同時作爲創業者，她對中國幾代創業者的經歷也有著強烈的共鳴和深刻的認知，她瞭解他們，也更理解他們。
FT中文網：怎麼想到把創業者故事搬上電影大銀幕？
關琇：因爲我一直都是做跟創業有關的電視節目。到了2016年，我接觸了一大批年輕的創業者，透過他們，我感到這個時代在發生變化，這一代年輕的創業者也跟上個時代的創業者發生了很大的變化。所以，我就想做一個項目，記錄他們、記錄時代。所以就有了《燃點》這部電影。
當然，只是這個項目的一部分，我這邊還有一個圍繞這些創業者的五集長片在製作中，也在跟進拍攝。畢竟電影的體量有限，更多的內容、更有邏輯性的部分，放不進電影裏，我們會把它放到長片裏。
FT中文網：那爲什麼不直接推出五集長片，而是先出一部電影呢？
關琇：我個人很喜歡紀錄片，之前也參加過幾部電影的出品，所以我很想做一部上院線的紀錄電影。每個導演都有一個電影夢。當然，更重要的是，電影院可以號召更多的普通人來關注紀錄片和創業。
選擇電影先上映，是因爲大銀幕是不言而喻的存在。但是電影的表達要求比較極致、感性多一些，比如人物的命運、情緒等等，都是電影很適合呈現的，所以我們會把更多故事性的東西放進來。那麼道理和事情，就是要放到五集長片裏來慢慢講。比如這五集，我可以在第一集講初心、格局，在第二集講資本、商業模式，但是電影裏就不能這樣展開說。更重要的是，我們選擇的拍攝人物中，51信用卡孫海濤，拉鉤網許單單，皇包車孟雷潘飛也同樣拍攝了14多月，甚至更長時間，在長篇中有他們翔實的創業故事。
當然，《燃點》不論是電影還是長片，不同的形式但是都表達了我對這個時代創業和創業者的思考和觀察。電影裏，可能更多的是我的觀察，我看到的東西，一些感動或打動我的東西；長片，則是更多的思考，比如新的經濟模式、比如創業者的反思。但這種話，不是電影能夠展現的，我可以透過長片的解說詞理性地表達出來的，所以這兩者是有區分的。當然，俗話說影視是一門遺憾的藝術，我也希望透過長片來把電影中我不滿意的部分彌補回來。
FT中文網：您剛纔也談到對電影有一些不滿意，那您怎麼綜合評價自己的作品？
關琇：我不評價我的作品我只是說自己是有遺憾的，因爲影視本來就是遺憾的藝術，跟股市、投資、創業都一樣，都是遺憾的藝術哈哈。
所以評價的事還是讓觀衆評價吧，還是讓創業者評價吧，讓看過電影的人評價。
FT中文網：有看過電影的創業者說，電影展現的不如他們經歷的殘酷、慘痛，您怎麼看？
關琇：我覺得電影也不是要來比慘痛的，只是把我紀錄到的真實呈現給觀衆，老羅和戴維，包括安傳東，他們經歷的慘痛大概是每個創業者不同階段都可能遇到的，？只是老羅和戴威有些過程東西我沒有拍到，也不忍心使勁拍，這纔是真正的遺憾。
沒拍到有各種各樣的原因，我覺得基本沒有主觀原因，都是客觀原因，就是拍不到，就是他們消失了，不讓拍。各種客觀因素和不可控讓我們觸及不到最核心、最根本的地方，也就是所謂真相殘酷的那一面。
我非常不忍心去追問，但是作爲一個導演，作爲一個要想記錄時代的人，我還是很想拍的。如果能拍到，我不會拒絕去拍的，但就是沒拍到。而且紀錄片不像是電影，是有臺本，拍不好可以重來的。紀錄片是真實的影像，是稍縱即逝的當下，很多東西過去就過去了。
FT中文網：網上還有評論說，最後這部電影的主角變成了不知名的創業者安傳東，您怎麼看這樣的觀點？
關琇：安傳東之所以拍得那麼完整，是因爲他沒有防線，也沒有祕書。你看到他的創業公司，總共就是三個人，所以他的一切都可以被我們拍到，他也完全敞開心扉。
但是其他人不同，他們大多是被外界所知的、具有知名度和影響力的人物，想要他們完全敞開心扉非常難。拍企業家和拍普通老百姓的紀錄片不一樣。比如最近小黃車出現問題，也是在我們電影拍攝殺青之後纔出現的，所以我們還是希望能夠跟拍一下，在電視長片裏有一個相對完整的交代。但是你可以想像，這個難度有多大，不要說現在跟蹤拍攝，就是一個專訪都很難。
所以，可能有一部分觀衆看著不夠解渴，我也非常理解。
FT中文網：像安傳東這樣的創業者也有很多，爲什麼您選中了他呢？
關琇：安傳東代表了今天大多數的創業者，也代表了那些成功創業者、風光企業家的第一次大多數人都經歷過好多次失敗，堅持下來纔可能有所成就。絕大多數創業者都倒在了這個階段，因爲你默默無聞，所以倒了就倒了，也沒有人關注。
安傳東跟戴威同歲，都是同時代的人，名校畢業、幾乎同時起步創業，經歷也差不多，經過了好幾次失敗，不同的是戴威的這次創業先是獲得了很大發展，獲得了掌聲和關注，但現在遭遇了一個很大的困境。雖然安傳東沒能有戴威這樣的經歷，看起來這一跤跌得也沒有那麼重，但是事實上他們兩都在面臨人生的艱難和教訓。我估計痛苦、磨礪和成長、吸取教訓應該也是一樣的，沒有大小之分。
所以，我當時一定要選一個所謂的草根創業者、普通人，在幾個候選人中，安傳東是最有代表性的，就定了他。
FT中文網：電影中這幾個人物，最打動您的是哪一個？跟您開機時設想一樣嗎？
關琇：沒有特別大的不同，但是我想講一個讓我很意外的感受，就是羅永浩。我在拍他之前都不認識他，但是看過他的演講，心想這麼能說的一個人，也不怵鏡頭，拍起來應該是很順手的。結果，才發現，他這樣一個表達能力如此好的人，竟然很不願意對著鏡頭、也不願意說話。我們計劃好很多的內容，但是因爲各種原因都沒有拍成。所以，我把他說的那句「我不願意當衆演講，特別不願意」剪到了電影裏，呈現一個與大衆認知完全不同的羅永浩。
拍了快兩年，從最開始我希望打開羅永浩的心扉，讓他呈現更精彩的故事，最好是把他的艱難經歷都拍下來，但是我尊重個人意願和私隱。不過在這麼長拍攝過程中，也不斷地跟羅永浩熟悉起來，最後的採訪還是比較敞開心扉分享了很多，比如他太太的部分，家庭的部分。很多時候他的故事不用說，鏡頭自然就能流淌出來。聊以自慰的是最真實的創業經歷，不需要濃墨重彩也能表達的。
FT中文網：看到羅永浩的故事，給人的感覺是有些人可能很熱愛這個東西，但是自己不擅長。而你熱愛的東西，卻是你擅長的。
關琇：是的。比如我就跟羅永浩開玩笑，你何必在這裏辛辛苦苦做手機呢？現在內容付費時代，你一年出去演講幾次，剩下的時候真是可以閒雲野鶴、悠哉遊哉，何必這麼苦呢。但是你看，羅永浩做手機做得很苦，他也發火，但是過程一直堅持，，這是真心的熱愛。
所以，我在一篇文章裏也寫到：對於一個創業者來說，最大幸運的是你擅長的東西恰恰是你熱愛的東西。比如我自己，我就喜歡做片子，也算擅長這個，更熱愛這個，別的我也沒有謀生手段，我想要掙錢養活自己也只能幹這個事。但大多數人可能並不是這樣。
比如電影裏講金星的故事，我覺得他是我拍攝的創業者裏面最理性的一個。他最開始幾次創業，也跟安傳東一樣，一腔熱血結果經歷了幾次失敗，疼久了，現在做事特別理性。他雖然三次創業都跟女性變美有關係，在電影裏他自己也說他愛美，但是怎麼把愛好的事情、變成擅長的事情呢？
金星就說，他第二次創業失敗，遇到了一個做醫美的大哥，這個大哥跟他說，你知道每年有多少人去南韓做整形嗎？數字說出來，把金星嚇了一跳。金星就看到了一個新的機會，但是他也做了很多理性的分析，第一次做網路產品創業失敗，他就跑去騰訊工作兩年，算是積累進修；第二次創業失敗，是因爲已經有幾家頭部的公司，沒有後來者的機會。那麼這次，他發現了這個機會，同時看到行業裏沒有大的巨擘，於是才決定第三次創業。
你說他有多喜歡呢？也不一定，如果有另外一個機會，也許他就去做那個了。
FT中文網：您拍電影、未來還要出長片，有沒有想過把「燃點」做成一個產品？
關琇：產品化涉及到紀錄片的整個生態，這不是我個人能夠解決的。創業領域的題材我還是會一直關注的。
現在我們有不少做紀錄片的機構，各有各的活法，有些是大企業贊助，然後片尾鳴謝；有些是政府、機構的任務，這些都能生存下來。當然還有很多獨立紀錄片，市場比較艱難。中國的紀錄片市場還需要培育。
當然，我並不是說紀錄片要像商業片那樣的票房，纔算成功。而是在一個成熟的市場，好片子一定要掙到相應的錢。可能會有上下浮動，命好的票房更多點，命不好票房會少一點，但不會太離譜。不會是《四個春天》這樣的優秀紀錄片，又是得獎，口碑又好，片子本身也好，但是票房完全不匹配。像《四個春天》這樣的品質的紀錄片，應該是七、八千萬到一億左右的票房，現在還差很遠。最近上的幾個紀錄片質量上都不錯，都是各有千秋，但都是百來萬的票房。
所以，現在大家討論紀錄片商業化，我覺得爲時過早，中國目前還沒有基本土壤。我們做的事爲什麼要堅持上院線，除了我的題材是面向大衆的紀錄片，同時我也希望中國的電影觀衆中有一些人慢慢被培養起來，每年會花一點的時間和場次去看紀錄片。
只有慢慢市場成熟了，纔有可能說好的紀錄片就是好的，不好的紀錄片就是活該。所以未來紀錄片商業化還有很長的路要走。
FT中文網：您選擇拍風口上的創業者們，是不是覺得他們會比小衆的紀錄片更加受大衆的關注，讓更多人走進紀錄片？
關琇：我拍攝的關鍵詞是「時代」，這是我最關心的。早年我在央視的新聞中心工作，算是記者出身，所以我更關注那些大衆感知的話題。中國的很多紀錄片，拍得都很好，但是偏小衆，我希望能夠記錄下「時代」，也就是反映一個時代的共性，拍攝這個時代最熱鬧的那個羣體，創業現在在中國雖然不是人人都在做，但它確實是一個最顯在的羣體，是一個像潮流一樣的東西，我可能對這樣的題材比較感興趣。
所以我拍的確實是風口浪尖潮流上的人，都是新時代的移動網路的創業者，但我事實上是給所有能養活一個人、十個人的那些民營經濟鼓與呼。他們是社會進步的根本動力。中小企業纔是這個社會的最小的經濟細胞，如果你身上細胞有問題，你會慢慢死的，改革開放40年最偉大的是釋放了個體作爲經濟細胞的創造力，我也相信這種創造力是未來中國繼續發展的動力和希望。
但我也不會美化創業。真實，纔是對時代最好的記錄。
